【行業資訊】吳曉靈在中國小微金融60人論壇上發言

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吳曉靈：謝謝大家，其實今年6月份在沈陽的時候我已經就小貸公司的定位和發展問題講了話，我看《中國小額信貸》第八期已經把我講話的內容登了，現在就剛才大家所迫切想解決的問題通過什么方法來解決我提一些建議。
??? 通過十八大的報告大家可以看到，改革的決心是非常之大的，我們應該借十八大的東風把我們的事業切切實實推進一下。我認為咱們推進這個事業有兩個著眼點。
??? 第一引導民間資金陽光化。這是我們金融體制改革非常重要的層次。
??? 第二在中國建立雙層兼容監管體制。這件事我說了很多次了，咱們金融文件里面上一次開金融會議提到了探索地方金融管理的體制問題，因而我想我們現在通過圓桌會議要做的事情就是這兩件。
具體怎么做呢？
第一，我們應該加強監管部門的交流和經驗介紹。這個不展開說了，其實剛才很多監管部門都有很好的做法，我稍后說的好幾件事都希望最后可以落實到材料上，把我們現在各個金融辦對小額貸款公司的監管辦法整理一下，凝聚一下并求同存異，將大家共同做的，而且做得比較好的，成熟的經驗給提煉出來。
??? 江蘇的電子監管系統實際上是不錯的，我認為不必要全國都是小而全，大而全，獨立干。大家可以看看如果合適可以用，不合適的話，內蒙也搞了一個系統，我們現在已經有幾個系統了，可以比較一下，不要全國30個省市大家都去開，這個不好。所以說第一出一本監管經驗集，把我們監管的東西變成指導規則，然后在監管系統上有所推進。這是第一件事情。
??? 第二件事情，我們一定要加強對行業指導和行業自律的管理。小額信貸是一個非公共金融機構，主題就是要小額自律，我們就是三個紅線：第一不非法吸收公眾資金，第二不非法收貸，第三不做大額。我在沈陽說過，百萬元以下，你要想得到政策的支持你必須做別人不做的事情才可能給你政策支持。你跟別人同位競爭絕對不可能得到政策的額外眷顧，希望大家一定要明確這一點。我聽過很多百萬元以下貸款的空間都非常之大，包括商業銀行牌照都做這些事情，何況我們這些不吸收貸款的，你兩個億要是5%得干多大啊。
第三件事情，在目前的情況下一定要嚴格合規，以自己的嚴格合規來爭取合法地位。我說的這個“嚴格合規”就是紅線剛才那三個，至于說你的杠桿率問題，你的大股東比例問題，這些都不是原則性問題。因而我希望大家為了爭取合法地位做一個基礎性工作。每一個有小貸公司的省都應該對從試點開始到今年12月份所有小貸公司的基本情況做一個詳細的梳理，并成立一個工作小組，把這個梳理統計數據表格到底要多少資本金，注冊資本，累放，累貸，最低放款額度，還有信用放款多少等等，凡是可以反映出小貸公司對社會的作用以及它的風險狀況的指標大家都要弄出來。因為到現在為止沒有一個非常準確的小貸公司的經營情況的報告。情況不明，決心就不可能大，就不可能出政策，我說的第三件事就是出一個從2008年到現在為止全國所有存在小貸公司實際經營情況的報告。這樣的話才能夠有一個全面的分析，包括數據的比例。現在寫內參，給小貸公司寫內參說壞話的多，說好話的不多，都等小貸公司犯錯誤，這是非常不好的風氣，但是我也沒有辦法。我正面說了多少，正面的報告也寫了多少，但是不抵別人的負面報告。領導就特別的擔心，我說我們必須以我們客觀實際的效果來讓中央感到這個公司的存在是必要的，是有利于引導民間資金陽光化的。這個材料我希望你們現在抓緊設計，設計完以后大家也不一定非得到今年年底，到今年上半年截止，這個數據可以反映客觀的現狀，服務的情況，風險的情況和效益的情況。比如說虧損，盈虧，有沒有風險，我在中央各個部門為小貸公司爭取政策的時候，大家都說你什么小貸公司，都在哪些銀行做的事，都是做過什么貸款，我們應該拿自己的實際行動來說明，如果確實是這樣那真的不可能，要想取得國家的認可不太可能。如果不是這樣，只是少數，大多數人還是做得好的話這確實是填補市場空白有利的機構。
??? 第四個，在剛才清理我們家底和現狀基礎上，我們應該做聯合議案，明年3月份開人代會的時候讓人民代表形成聯合議案立法，十八大非常明確提出了政治體制改革。我們國家是一個法制國家，這么一個金融業試點這么多年，也不點頭也不搖頭，有問題也不解決。我覺得這種辦法是不負責任的辦法，這些話只是在屋子里面說。我就說我們怎么樣在剛才基礎上大家梳理一下各個省在哪些方面做了政策的突破，哪些突破大家認為是好的，我們就把它弄到法規上，出一個人民代表放貸公司立法，原來我離開人民銀行的時候就做了一個放貸人條例，就叫放貸人法，就出這樣一個議案，如果真的是在全國小貸公司試點的基礎上實踐總結，有可能成為未來立法的基本版本。要不然各個部委在那爭來爭去，從2008年我離開人民銀行到現在幾年了，5年的人大代表都做完了，條例還沒有出來。
??? 所以我們走人大立法這一條路，人大不立法最后也把這個法案轉到國務院去，作為國務院條例的文本，現在注重民意，昨天習近平總書記說了，一個人的力量是有限的，大家的力量眾志成城。我認為我們沒有干壞事，為社會干一點好事凝聚社會共識，總結社會的實踐經驗出一個法律文本。這個法律文本是一個，背后必須有一本書，就是比較厚的報告，它是對我們所有的省試點以后在政策上的突破，突破政策的實際效果要做一個評估。然后哪些政策沒有突破的，大家說這個政策怎么樣來對我們有什么約束。
??? 時間的關系就不講了，其實我對小貸公司有很多講話，已經講了無數遍了，也不再說了。
??? 第五個，對我們小貸公司我還是說幾個原則性的東西。
??? 第一個小貸也是對下一次大家做立法框架的時候，第一個小貸公司的身份認定還是非公眾，非存款類金融機構。
??? 第二個定位是小額、信用、放款。以小額信用放款為主。
??? 第三個是考慮杠桿率的問題。這個杠桿率我覺得原來是規定苛刻了一點，2008年文件出臺非常苛刻，我那時候在人民銀行說是以出生為原則，所有都讓步，就是2008年試點文件和我離開人民銀行做的放債人條例苛刻得多，但是只要可以出臺我們就全讓步了，現在實踐證明，在這么苛刻的條件下，在這么打壓下，小貸公司仍舊發展到5000多家，我覺得應該證明這個東西的生命力。所以在這個杠桿率上大家可以提出來，但是資金的來源方面將來大家可以按照非公眾金融機構設計一下怎么掌握比較好。按照現在的證券法和公司法，現在我們私募，公募，公眾還是非公眾是200為限，你們可以再考慮一下可以適當放寬但是不宜放得太寬。
??? 現在小貸公司就算是提出立法我估計也得一兩年的時間，那怎么辦呢？大家在突破小貸公司資金來源方面有一個可以突破的，就是大家說的股東借款，還有我們法律上面明文規定了你可以從兩個金融機構借款，為什么規定了兩個金融機構呢？就是怕大家變向吸收機構存款，對這個融資的來源做了限制，最主要是怕變相吸收公眾的借款，你們在這上面可以多三個，兩個的，但是別放太多了，如果放太多今后會有很多批評影響到未來法規的出臺。現在是兩個金融機構，再加一個社會的機構或者是不超過三個，或者是不超過五個，范圍除了兩個金融機構以外可以有股東的貸款，比如說社會企業的貸款，但是你的數以現在來說融資范圍不超過5個為極限。我自己是這么想的，再多恐怕會提出批評。
??? 還有不許沾信托的邊，不許賣資產，這個資產不能夠證券化，一證券化就會賣給社會公眾了。不能沾信托的邊，因為每一個信托背后都有很多人，最后給你一穿透就變成非法集資了，其實不是非法集資，但是在我們國家現在這個理念中是認為你吸收了眾多人的錢，我建議所有的監管部門金融辦回去以后告訴小貸公司不許沾信托的邊。
??? 還有一個是剛才在定位中江蘇金融辦提出來小企業的財富管理中心的問題，我覺得其實證券投資基金法一修法通過以后財富管理中心只要是私募基本就放開了，這個市場基本就放開了，沒有什么太大的問題。但是面對小企業，特別小的農戶他們要做這些東西和你小貸公司要做的事情還不完全是同樣的東西。所以我建議如果江蘇你要做這件事情完全可以成立比如說富農資產管理公司，沒有界限，政策上全放開了。現在來說你只要做私募這一件事情就放開了，所以最好不要把財富管理和小貸摻在一起，有可能就拿你財富管理的事說小貸一些不好的事。現在越單純越好，現在不是你拓展業務的時候，現在是合法生存，現在的唯一目標是爭取合法生存的空間和條件。等到合法生存以后我們再創新，再大發展。
??? 我認為占用一點時間，難得金融辦的同志都在這里，集金融辦的力量我們把現在試點的經驗從監管方面，從現狀到未來法規的修訂，我們好好弄一些材料，一定要爭取在2月底之前弄出來，交給你們的人大代表變成人大議案，然后來呼吁，光我們這論壇呼吁不管用，我們也進入法制軌道，民意表達軌道。謝謝大家。
??? 主持人：我們提不了問題了，最后把我們九位金融辦的同志特別是曉靈行長對我們指出的路徑，要把家底抖清楚，一定要梳理清楚。還有爭取話語權，這一點我是感同身受，我到金融辦工作快兩年了，第一次參加小額貸款會議，我覺得很遺憾，所以我今天時間再緊張最后也要把大家的總結和我的想法給大家說一下。
??? 第一個方面特別是我們吳行長的講話精神，以十八大的精神特別是引導民間資本陽光化，民間資本陽光化是我們國家下一步地方金融改革創新的主要載體和主要攻的目標。
??? 吳曉靈：探索地方金融管理體系，我提出來是雙層監管，人家還沒有落實到。